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钱婧老师的会客厅 · 对谈陈鹏博士

父母不懂、学校不教:年轻人的第一堂理财课

「钱婧老师的会客厅」Vol.117 · 对谈晨星陈鹏博士 · 2025 年 6 月 · 时长 86 分钟

本期对谈来自「钱婧老师的会客厅」——主播钱婧是北京师范大学教师,深耕职场与个人成长研究二十年;嘉宾陈鹏博士是晨星(Morningstar)全球高级战略顾问,也是投资入门播客「投资 ABC」的主理人。粉丝群里征集到的问题创下了史上最长纪录——一群真正的中国青年,喜欢钱,但搞钱经验不足。本文基于完整音频转录整理,是一堂写给在校生和初入职场年轻人的理财第一课。 约 32 分钟 ·

一、理财第一课:两张表看懂财富健康

大部分人一有钱就问"我该买什么",但陈鹏说,在这个阶段投资是次要的——真正的第一课是把两张表管明白。

他把年轻人常见的问题——"我省吃俭用攒了一万块,怎么让它变大一点"——直接往前推了一层:

"这个问题的出发点大部分是'我要怎么去投资、我要去买什么东西'。但从我这么多年的经验来看,投资在这个阶段是次要的。关键前面有两部分:第一,你一定要了解理财和投资的基本逻辑,盲目去投资、不了解这些逻辑是做不好的;第二,这一万块钱虽然不少,但你把时间拉长看,未来三四十岁还会赚到很多钱——所以现阶段它最重要的用途是拿来实践,让自己在市场上真正有点感觉。"

而基础逻辑,落到两张每年都该给自己做一遍的表。

第一张:资产负债表

就是"我拥有哪些资产、我有哪些负债"。两条判断标准:资产应该比负债多;即使有负债,也不该有高利息的负债。信用卡、消费贷动辄百分之十几甚至百分之二十的利息,这时候先别谈投资。

"我可以很负责任地跟大家讲,在市场当中很少有资产每年能够给你一个正收益超过百分之十。所以把高息负债付掉、管理好你的资产负债表,其实比你在哪里投资更重要。"

第二张:现金流表

就是"我赚了多少、花了多少",最终告诉你一件事:赚的比花的多,还是少。

"如果我花的比赚的多,那这个就是负的——等于我在吃我的资产、用资产去补足消费,或者已经开始负债了。"

不用精确到几块几毛,但要有个大概概念:我的资产在哪、负债在哪、负债利息多高、钱从哪来、又花到哪去。学生也一样——家长每月给的钱,就是你的现金流入。钱婧把这套思路总结成一句话:

"不要盯着手里这一万块钱这个数字看,而是要展开你的财富盘面:存量上看负债是不是没有、或者是低息可负担的;增量上看是不是有稳健的正向现金流进来。"


二、最高回报率的投资:投资自己

在所有资产里,年轻人最容易忽略、回报率却最高的一项,是自己。

"大家很容易忽略的一个问题是——投资,是投资自己。年轻的朋友在二十几岁、上学或工作刚开始的时候,最重要的投资就是投资自己。如果我把自己的能力变强了,未来赚的钱会更多,这个投资回报率比投资任何其他资产都高很多。"

用金融的语言说,你的资产负债表其实有两部分:

对一个二十岁、假设六十岁退休的人来说,往后还有四十年。每个月把收入提高一两千块,这四十年提高的部分全都是你的收益——所以在市场上投资反而没那么关键,把自己变值钱才是。陈鹏举了个很直接的数字账:一个北师大学生入职大概月薪八千到一万,但如果持续让自己更值钱,"可能就不是八千一万,而是三四万、五六万、七八万——这已经强于大部分理财产品了"。

投资自己又分硬实力和软实力两块。硬实力是教育和考证:抛开时代去比不公平,但在今天,平均而言研究生比大学生赚得多、大学生比高中生多。软实力则是很多年轻人不注意的地方:

"怎么接人待事,怎么跟客户、同事、领导打交道——这些有时候甚至比硬实力还关键。怎么提高?找一个榜样,用英文讲叫 role model。我在周围找到一个人,就去观察他怎么跟人交流、怎么为人处事、怎么获得信任,甚至不同场合怎么穿戴,然后去学他。"

该投多少?没有标准答案。激进的朋友会拿出收入的三分之一投资自己,谨慎的投个百分之十到十五也正常——但一定要记住,这是对你来说收益率最高的一笔投资。


三、长期怎么投:10 年以上的配置

前面的基础打好、还剩下一些钱,才轮到"怎么投"——而答案取决于这笔钱多久要用。

"如果这笔钱十年以上都不会用到,那就做一个分散型的长期投资,多投一些收益比较高、风险也比较高的品种。因为我们长期嘛,可以不在乎短期的风险和波动。"

对入门的年轻人,陈鹏给了一个罕见地具体的方案:

资产类别具体品种建议比例
股票类中国大盘指数基金 / ETF(沪深 300、中证 500)+ 海外标普 500 指数基金 / ETF70%–75%
债券类国债或海外国债(可用指数基金)25%–30%

为什么是指数基金,而不是单只股票?

"每一只股票都不一样,分析起来需要很专业的知识。但如果我买一只指数基金,它天然就帮你分散投资在几百只股票里面了,风险相对减少很多,成本又相对低。我用比较低的成本参与了市场,拿到了该拿的收益,同时避免了容易踩的坑和雷。"

他明确不建议新手碰公司债、中资美元债这类复杂品种——"可能有一些收益,但很多的风险,就是所谓的坑或者雷"。先从简单、体验好一点的东西开始,再慢慢往前走。


四、短期怎么投:1–2 年的配置

同样一笔钱,如果一两年就要用,逻辑完全反过来——因为短期股票波动太大,"一年跌个百分之二三十都有可能"。

这时稳健品类要成为主力,尤其是有国家担保、久期不长的国债:

资产类别长期(10 年以上)短期(1–2 年)
股票类(宽基指数)70%–75%约 10%
债券类(国债 / 国开债,中短久期)25%–30%70%–80%
现金 / 货币市场约 10%

短期债券要买中短期的,"最长不应该超过三到五年"。而所谓现金和货币市场,指的就是余额宝、零钱通、货币基金,或者利率市场化的存款这类活钱

那把钱全放在余额宝、零钱通里可以吗?陈鹏的回答是:它们本质是活期账户,主要功能是支付和交易,"并不是一个长期投资理财很好的工具"。它可以是你短期配置里那 10% 的现金,但不该是全部。


五、每月收支与应急储备

手里的存量之外,每月进来的现金流也要有个健康的分配方式——而它的起点不是预算,是复盘。

陈鹏的建议很朴素:先按平常的方式花,过一两三个月总结一次,看收支是否健康、钱花在了哪里。真正要优先做的一件事,是给自己存一笔应急储备

"如果我刚入社会、刚开始赚钱,一个很重要的动作就是存一笔应急存款——至少三到六个月的消费。一旦有不确定的、意想不到的事情发生,我自己有这么一笔钱,可以去应付。比如生病了、有半个月不能上班没工资了,种种应急。"

怎么算?按你的日常消费来:

"比如我工资一万块,一个月花七千,那我至少要存两万到四万块钱,放在流动性比较好的地方。这样我就不用担心'下个月房租怎么付'——有点什么事,我能应付一阵子,心里有底。"

剩下的,一部分正常消费,一部分投资自己(激进 1/3、谨慎 10%–15%),一部分为长期投资做储备。顺序清楚了,每月的钱就不慌了。


六、到哪里学:提升财富认知

非商科出身、也想补上财富这一课的年轻人,陈鹏给了几条靠谱且低成本的路径——关键词是"没有利益冲突"。

如果你还在学校,最好的资源就在身边:很多学校开了个人投资理财课,没开可以建议教授去开。三十年前他在美国修过这门课,一下就着了迷。学校课程有个天然的好处:

"教授不是想教你这些东西然后带货或赚钱,所以他没有利益冲突——这我说得很直白。你能学到很多底层逻辑,对未来一生受益匪浅。"

他把这件事的重要性和健康并列:

"有两件事任何人都不可避免要打交道:一个是身体健康——医生、医院;另一个就是我们怎么处理自己的钱、资产和财富。"

要找的是 personal finance / family finance 这类面向个人的课,不是把一两页内容讲一学期的专业课。离开学校的人,可以去中国大学慕课等平台(国家出经费建设、免费)搜"个人理财"公开课。陈鹏自己也做了一档播客「投资 ABC」——两年前开始,已录三十五期,从"什么是货币、债券、股票、基金"最原始的地方讲起,每期二十到三十分钟。至于网站,他推荐晨星(Morningstar)中国站,对基金研究较深,且对你没有利益冲突。


七、谁在为你服务:警惕利益冲突

这是全场最锋利、也最值钱的一节——学会问一个问题,能帮你躲掉大部分坑。

陈鹏先揭开华尔街最底层的赚钱逻辑:

"所有做金融的、华尔街,它靠什么赚钱?最底层的逻辑就是——他希望投资者交易。你有了交易,交易所赚钱,一连串中间商赚差价,甚至还有佣金。但这个交易对你是不是有好处,你要很关注。"

于是有了那个该反复问的问题:

"推荐我交易、教我交易的这个人,他的利益在哪里?如果他站在交易的另一方,或者他是带货的一方——那他跟你的利益至少不在一起,甚至是对立面。这个时候就要非常小心。"

他坦承现状:中国目前百分之九十九点九九的信息和推荐,中间参与者的收入都来自产品方。"我代表一个保险来推荐你买保险,实际上是保险公司付我钱,那我的利益是跟保险公司绑定的,不是跟你绑定的。"倒不一定有人存心害你,但利益一旦不一致,就很容易出问题。

他用医药改革做了个精彩的类比:

"很多年前医药没改革的时候,医生开药能从药厂拿很多钱,就会给你开贵的药、你不需要的药。后来医药分家——医生只看病开药,病人可以在任何地方买药,把这条利益链切断了,病人的体验一下就好了。金融行业现在也正在尝试这件事。"

正在被推进的方向叫买方投顾:由投资人(买方)付费的顾问,"我是为你服务的,不是为保险公司、基金公司、证券公司服务的"。留学中介、装修设计,其实都有类似的暗线。而金融比买咖啡更危险的地方在于——反馈太慢:

"我买了咖啡,五分钟做好,喝一口挺好喝,体验就很好,不好也只是一杯咖啡。但投资你买了以后,可能一两个月甚至一两年都不知道好坏——如果体验不好,问题就很大了。"

所以,别怕开口问那句:"你是怎么赚钱的?"


八、三大资产类别与分散

把配置这件事拆到最底,其实只有三块积木,先搞清楚它们,再谈怎么搭。

"实际上有三个非常基础的资产类别:货币、债券、股票。它们的风险收益长期都不一样,先把这三个搞清楚。"

资产类别是什么风险 / 收益
货币活钱,如余额宝、货币基金最低,主要图流动性
债券把钱借给国家或企业居中,取决于久期和信用
股票分享企业的成长最高,长期回报也最高

搭法的关键是分层:配置发生在"货币、债券、股票"三者之间;每一类的底层则尽量分散,用指数一把覆盖,而不是自己去挑单只。

"买股票我不要只买一只,即使是再好的股票;而是买一个尽量分散的组合,比如宽基覆盖整个市场。投资越窄,风险越大;放在不同篮子里,风险就低一点。"

新手最容易的误区是一上来就研究一堆参数:

"大家短期内不要一上来就去考虑什么 PE、PB、营业收入这些,没必要。投资一两年、相对有些专业知识以后,再去考虑这些才比较好。"

挑指数基金真正该看的是两点:它是宽基还是窄基(太窄的不建议),以及成本(管理费)。至于债券的风险,就来自两个地方——借多久、和借给谁:

"你跟我借钱,借一天,今天下午就还,没问题;但你要借十年,就得想一想,十年后这个陈鹏在哪儿、有没有还钱的能力、我还找不找得到他。所以期限是一个很关键的点;另一个是信用——信用评级好,风险就小。"

对初学者,他的建议是买中短期、不超过五年的国债——因为国家几乎不会违约,"最不济还可以印钞票,钞票会贬值,但债券还是会付给你的"。


九、黄金:一份保险

黄金该不该配、配多少,取决于你怎么理解它——它更像保险,而不是印钞机。

"黄金有两面性:一面是它长期基本跟通胀在一起,因为它是硬通货,保持你的购买力;另一面很关键——黄金是一个避险工具。"

避险功能在什么时候显现?当国家之间出问题、或者一国的货币信用受到挑战的时候:

"比如俄乌冲突,俄罗斯的很多资产就不被国际社会认可了,甚至被没收——那些用纸币计价的东西可能受到很大冲击。这时候很多人就希望去买黄金做一个保险。当今世界逆全球化、冲突越来越多,黄金还是有一些配置价值的。"

那配多少?陈鹏提醒,黄金本身不创造价值——放在那里不像土地能长出粮食,它的意义在保险:

"作为保险,我们不可能把所有资产都拿去保险,还是要冒一些风险去赚钱的。所以一般来讲,大概百分之五到百分之十的配置,百分之五算正常,不用配太多。"

他还补了一句:如果你已经有类似黄金属性的资产(比如能产粮的土地),黄金就可以再少配一点。


十、花钱的平衡术

花多了慌、花少了苦——这一节讲的是怎么在两端之间找到不拧巴的那条线。

陈鹏还是回到底层逻辑:上班赚钱后,一个好习惯是把支出控制在收入之内,能存下应急的钱和长期投资的钱。困惑的时候记一到三个月的账,看清花在哪,再做合理化调整。他推荐一个更有纪律性的工具——心理账户

"我每个月把房租规划好就花这么多,宠物上花这么多;超出了,可能下个月就从下个月里拿;如果有意外,就从应急资金里拿。建立这些子账户,能帮我更有纪律地看待消费。"

但他和钱婧都强调,别把弦绷太紧:

"千万不要让这个事儿把自己绑得太紧,这样就本末倒置、就不快乐了。"

钱婧接得很实在——年轻时如果把严谨渗透到生活的每个角落,人会活得很小:

"我们要的是一个健康财务管理的观念,而不是把自己抠死的观念。比如我想请陈博喝杯咖啡都不敢开口——这种社交性的花钱,其实也是投资自己。"

至于记账的琐碎感,两人给了同一个偷懒办法:不必一笔笔记。

"我也从来没有一笔一笔那样记,那真的很琐碎、很花时间。我的方法是用信用卡、银行卡做首选支付,每个月它自动分门归类——吃饭、交通花了多少。我大概看一下,没问题就好;有问题再去做有规划的调整。"


十一、金钱心理:配得感与内疚

很多年轻人真正的障碍不在技术,而在心里那道坎——从小被教着"省省省",长大后连正常花钱都带着愧疚。

陈鹏说,节俭是好传统,但该花的一定要花,别因为钱把自己禁锢起来。他讲了自己九十年代刚到美国的例子:

"我身上也没带几个美元,但很清楚地意识到——如果别人帮了我,我一定不能让别人花钱。朋友开车载我去买菜,我可以帮他付停车费,没几块钱,但这样就让人感觉你不是爱贪小便宜的人,该花的钱我是会花的、我是负责任的。"

钱婧把它上升成一句话:"财富这个东西,心不能穷……厚德载物,你载不住那个钱,也得不来更多的钱。"

另一种更普遍的内疚,来自把父母放进了自己的坐标系:到了大城市赚了钱,吃顿好的、打个车,就想起爸妈这辈子没享受过,越想越难过。陈鹏的处理方式是"赋能",而不是"投射":

"把他们衣食住行照顾好、让他们不缺钱,然后让他们自己去表达要怎么活——用英文讲叫 enable。我们不亏待自己,但把'怎么快乐'的选择权赋能给家人。我当年真的把父母搬到美国、办了永居,结果住了不到一年他们就非要回去。你想给的东西,对他们可能并没那么重要。"

还有一个高频困惑:出门先找优惠券、点餐怕浪费,是不是太抠了?两人给出了一条清晰的界线——节省和抠,差在"该花的钱花不花"

节省(习惯与偏好)抠(该花不花)
典型行为用优惠券、点餐刚好不浪费、吃不完打包该自己付钱时闪到后边、轮到请客却躲开
本质我想要的、让我舒服的选择逃避该承担的责任

"几个朋友出去 AA,或者上几次都是别人请、这次该我请,那就责无旁贷。该花的钱花了、该负的责任担了,其他地方我简单节省,没什么大不了。真正了解你、支持你的朋友,不会因为你用张优惠券就对你有不一样的感觉。"

钱婧补了另一个视角——怎么对待比你有钱的人,同样是尊严问题:

"别人有钱是别人的事儿,人家用财富分出一部分让你享受,那是人家好,不能把人当冤大头。'他有的是钱,咱们吃大户'——这种话真的很 low。你不能有上下的观念,觉得人家钱多干嘛都是应该的,那是自降人格,又指望人家平等对待你,很拧巴。"


十二、买房还是租房?

一个具体问题:月薪三四千、攒了十四万,该买房还是租房?陈鹏的答案是先分清房子的两种属性,再算一笔账。

他给了一个简单到人人能算的指标——租售比(一年租金 ÷ 房价):

租售比(年租金 ÷ 房价)从财务角度的建议
不到 1%–2%(一线城市现状)租房更划算
4% 左右买房更划算

"现在一线城市的租售比大概不到百分之二,甚至有的地方不到百分之一。比如北京一套一千万的房子,现在可能也就租一万四到一万八,远不到百分之二。而且租房还有个好处——你不用担心任何修房子的成本。"

但他也诚实地承认,消费属性是真实的需求,尤其对安全感看得重的人。他讲了自己踩过的坑:

"刚结婚时我觉得租房挺好,但太太觉得要有个固定的家才有安全感——为这个还吵过几架。后来才明白,她未来要生孩子,一个固定的地方对她非常非常重要,这个跟财务账是两回事。"

钱婧把选择权交还给每个人:

"你把它当投资还是当消费,因果自负就行。当投资,你就追求增值,增值不了就别投资;当消费,那即便它不是好投资,但能增加你的人生幸福感,你也可以去消费一把。"


十三、给年轻自己的一条建议

如果只能给年轻时的自己一条理财建议,陈鹏几乎没有犹豫——还是那四个字:投资自己。

"尤其不只是上学、考证。更重要的是想清楚自己未来想做一个什么样的人、怎么为人处事、怎么交朋友、工作中怎么做事,然后找到一个 role model,往那个方向去投资自己。"

他年轻时的两个 role model,恰好对应软实力的两面。一个是读研时的指导教授——教会他管理情绪:

"他为人处事很有礼貌、不急不缓,有大事会静下心来想,不让情绪控制自己。我当时年轻,情绪容易表露,而情绪会影响你的判断力和行动力——我就慢慢跟他学。"

另一个是上班后一位百来人公司的总经理——教会他"靠谱"二字的分量:

"在工作当中,咱们中国俗话——靠不靠谱、我能不能信得过你,这个非常非常关键。你一直保持这种信任感,让大家知道你是很靠谱的人,慢慢地信任你的人越来越多、找你解决问题的人越来越多,自然而然就会做得越来越好。"


十四、书单与信息源

最后是"复利信号站"——两位主播各自掏出压箱底的经典。陈鹏的原则是:年轻时一定要读经典,因为它们被很多人反复验证过,且底层逻辑很难过时。

陈鹏推荐:

"三个圆圈:一个是你最擅长什么,一个是你最喜欢做什么,最后一个是哪些事跟你的价值观更符合。把这三个圈合在一起,找中间的焦点,然后心无杂念地聚焦在这里,不受短期任何事情影响,一直耕耘——五年十年以后,你就会大不一样。"

钱婧推荐:

"里面有一段我印象特别深:你跟钱的关系很重要,你要珍视金钱,不要有那种金钱羞耻。这本书 1973 年出第一版,再版了十八九次,如果你要修一门最基础的理财课,可以把它放在桌边。"

播客方面是陈鹏自己的「投资 ABC」;网站首推晨星(Morningstar)中国站——高质量、且对你没有利益冲突。而关于"为什么免费分享",陈鹏讲了个很暖的细节:

"我跟女儿说,出版社可能还会给我一些稿费。她说'老爸增值了',然后问我'你缺这个钱吗?'我说不缺。她说'那你为什么不把这个钱就不要了,让更多的人了解到这件事情。'我说——挺好。"


写在最后

整场对谈里,陈鹏几乎没推荐任何一只具体的基金,也没给任何"稳赚"的暗示。他反复往回拉的,是那些朴素到有点反直觉的东西:先还清高息负债,再谈投资;先投资自己,再投资市场;用指数分散,别赌单只;问清楚"你怎么赚钱",再决定要不要听。

钱婧则补上了另一半——金钱不只是数字,还是心理。不配得感、内疚、把人当冤大头、被原生家庭的"省省省"绑住……这些同样会决定你能不能"载得住"财富。

如果把这 86 分钟压成一句话,大概是:

年轻时最好的理财,是先把自己变值钱、把两张表管健康、找到没有利益冲突的知识源;然后用最简单的分散去投,把省下的心力还给生活本身。

就像陈鹏最后送出的那句祝福——祝大家内心富有富足,有爱有钱


本文基于「钱婧老师的会客厅」Vol.117 完整音频转录整理,为便于阅读对口语做了精简与润色,赞助口播段落未收录。完整内容请收听播客。
播客收听:小宇宙FM
对谈嘉宾:钱婧(北京师范大学)· 陈鹏博士(晨星全球高级战略顾问 · 「投资 ABC」主理人)

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